李冰访谈；澳洲护士长谈如何管理血液透析单元

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马爱兰编辑整理

李冰：

大家好，我们是中国护理之声中外护理交流的专栏节目，今天我们邀请到了在澳洲工作的华人护士长马宁，我们请她来交流如何做护士长以及护理排班的一些相关的内容，现在我们欢迎马宁护士长给大家介绍一下自己。

马宁：

大家好，李冰老师好，我叫马老师，2002年在英国做了5年护士，2007从英国后来转到澳洲做护士，现在在血液透析科做护士长。

李冰：

现在我们邀请马护士长给我们交流几个问题：第一请问马老师，在澳洲做护士长有哪些职责？有什么样的天件可以做护士长？这些关于做护士长的一些程序、条件、职责，你能给我们介绍一下吗？

马宁：

我来澳洲后先在一家私立医院的宣教科做护士，后来转到一家公立医院的内科病房做护士，大概6年前，我来到现在的科室做透析，血液透析大家也比较了解，不用上夜班，由周一到六上班，周日休息，因为我在国内和英国，没有做过血液透析这块工作，所以一切都是从头开始学的，但是有以前的基础学起来也不是特别困难，学完以后就留在这个科室工作，工作了一段时间后先是申请了做副护士长的职位，没过来一段时间，我们护士长要辞职去别的医院工作，当时有人说让我临时去试一下申请这个职位，以后有机会在申请，当时我想了想，就去申请代理护士长几个月，护士长的职位就空下来了，我的同事和领导都鼓励我去申请这个长期护士长职位，所以我想，既然我已经代理了几个月，那我就去试一下吧，因为在国外种族歧视不是很明显，但是还是有一点，所以我也是抱着怀疑的想法，既然同事和领导鼓励我去试试，那就去试一下，试一试即使自己拿不到什么，也不损失什么，还能增加经验，而且如何能得到的话，因为我们是中国人吗，出来这么多年要给中国人争口气，而且这面做护士的中国人很多，也给大家是一个照顾，所以就去申请了这个职位，面试的时候，我们的服务经理对我很满意，而且还有我们肾脏服务中心的大头，相当于说她是一个教授级的，我们整个肾脏科是负责人来面试我的，对我的面试很满意，就给我提供了现在这个机会。

李冰：

这真是一个了不起的决定，马宁她要出国的时候，就说一个了不起的决定，她在澳洲申请护士长，也是一个非常了不起的决定，非常的好。

马宁：

我在三年前拿到了这个职位，其实做管理的职位和普通护士的职位，唯一的区别是要跟人打交道多一些，除了我手下兼职的这三十多个人的护士，还要管理我负责病区的病人，还要和领导去打交道，确实是一个非常不容易的工作，不过还可以，大概三年多，不管是家里的事情，还是单位的事情都管理的可以，我自己这么觉得的，大家对我的评价也还是挺好的。

李冰：

我们的马宁护士长她以前是一个比较内向，非常内秀的一个护士，通过这么多年国外的阅历，她自己也介绍了，作为护士长最重要的是要和人打交道的能力，这也是我们前面培训护理管理师里面非常重要的内容，要学会和人打交道，学会人文的管理

马宁：

在国外不管申请什么样的职位，都是要先递交申请，如果人家看中你，对你的各方面条件比较满意，人家会通知你去面试，面试时首先你要是表现的很好，他就会通知你，你面试很好，我们会做一个分析卷，这个分享卷，你要留两个推荐人，要求是两个最直属、最近的直接领导，不要几年前的领导。面试通过后，她就会和这两个人去联系，如果面试很好，推荐人写的推荐信，如果他们也很满意的话，就会推荐达到了一定的职位。我们这里的，工资标准和美国还不太一样，这面是根据工龄、你申请这个职位时候已经有5-6年的工龄，同样工龄注册护士的工资是一样的。

李冰：

听到马宁护士长，讲到的这两个问题，我们特别值得思路，比如她说到申请职位，必须要两位和你最近工作过的推荐人，这是非常重要的，这涉及到我们工作的时候，她就会严格的自我要求，在工作的取得别人的信任，在需要的时候有人给你写一个比较好的推荐信，这个涉及到职业的信用度，这个我们国内需要加强和学习的内容，我记得马宁和我们前期的朴老师，他们在国外注册的时候，都有一个环节，国外的总管都会给我打电话，了解他们的情况，因为她们都是比较优秀的护士，当时我是非常乐意的给她们介绍她们两个的情况，推荐信和推荐人对我们护士是非常重要的，也是我们值得在护士当中推广的一件事情。

马宁：

在国外我觉得最大的区别就是像李冰老师说的一样比较年轻化，所以大多数的护士都选择兼职的工作，现在我们科三十个护士当中只有我，还有一个做文字员工的是正式的，一周只做五天半，其他的护士有一周做四天的、三天、两天的都可以。

李冰;

前面马宁也说到了，就是说他们工作五年到六年的护士，在应聘时他们的工资基本上都是相同的，这个也是一个国际化的标准，我们现在聘用人也是基本按照学历、工龄、工作经验和你的特长，这也是很重要的，所以我们鼓励护士工作五年以后，你在转岗，我们的马宁老师和朴老师在国外，至少在一个单位工作五年以后，你在换岗位，你的这个工作经验才是非常重要的，再有一个，我们马宁护士长介绍的，她的团队有三十个人，其中只有两个人是专职人员，其他的都是兼职人员。我们国内其实也有一个问题，大家都是专职的，她的自由选择照顾家人的时间就会受限制，马宁老师之所以选择了做血液透析的护士长，也是因为他家里有两个孩子需要照顾，那现在和大家说的是，她的工作和家庭都得到了照顾，这是我们特别要学习的人性化管理的一个原因，现在我们国家也倡导要多点执业，我们各家管理者，我们医院的管理者是不是要聘用一部分人做兼职的，兼职要根据她自愿和她自己的时间，选择工作的时间，这一点非常值得我们借鉴的。

马宁：

我们一周工作时间是五天工作日，一周两天是在临床，三天主要是做管理工作，做两天临床时我下面有五位护士照顾我管理的病人，如果他们有什么问题或者他们自己去找医生沟通，或者是找我，我会和医生沟通，告诉他们要下什么医嘱，用什么药，治疗什么的，他们如果可以的话会自己去做，如果不是很自信的话，会和我讲，我就帮助他们去做。

对，这面的护士可以选择他们是做全职或者是兼职的，因为和国内的护士一样，大多数的女性的，一般要休产假，休完回来，要带孩子，一般都要上学什么的，所以他们都选择是做兼职的。

李冰：

谢谢马宁老师，给我们介绍的这些内容，在我们国内这种情况都很少了，三十位护士中只有护士长和一位护士的全职的，其他都是兼职的，那兼职的护士他们的自我管理能力怎么样？好管理吗？会不会兼职的管理起来会很不容易啊？

马宁：

这面我们科室只有我和一个做文职的两个人，他就负责接电话、接待一些事情等，因为他不是护士，所以我们两个人是全职的，其他的都是兼职的，兼职的话，她对本人有她的好处，我们科室也有我们的好处，管理肯定是没有做专职的那么好管理，但是国外的护士都是非常自觉地，大家都是根据自己的排班上班，到点来，到点下班的。

李冰：

这个也是非常我们值得借鉴的，就是她这个办公室护士，他不是注册的专业护士，他可以是其他专业的，我在香港学习的时候也是，他们的办公护士基本上都不是专业的，这就涉及到一个可以节约护士的成本，还有一个在护士人力资源比较短缺，特别是成熟的，优秀的人员比较紧张的情况下，我们就可以聘用一些其他专业的比较优秀的人，作为我们的办公室护士的一些工作，大家知道我们护理单元的一些行政工作、事务性工作也是非常多的，那这样我们就可以利用这些人来降低和减少一些我们护士的人数的聘用，这也是一个很好的办法。还有马宁护士长说到，他们兼职的护士很自觉，这也是我们值得学习的，我们有时候会觉得他是临时的，不是固定的在编的护士很难管，我们要看到如何从学校到岗位，培养出一个非常有自律能力的护士，这也是我们社会非常需要的。

马宁：

做兼职的护士也就是他们需要照顾家庭比较方便，对于我们科室来说，如果临时缺人需要上班，或者是谁请病假了，这种兼职护士还可以临时在加一个班，这样我们就不用上外面找中介是护士，我们这中介也有一些是非常好的，但也不是那么很好，至少这些兼职的护士临时缺一个人来上班，对我们科室是比较了解，至少比中介的护士会上手快一些。兼职的护士的排班表我们一般也会四到六周就把排班表放出去，放出去的话，他们也可以看看，如果自己的家庭或者事情有冲突的话，他们可以找同一个级别的护士换一下，这样可以避免了到时候临时请病假或事假的问题，所以这是做兼职护士的好处。

我们集团里面总共有四个做透析的部门，一个急诊透析的部门，还有一个是专门负责在家做透析或腹透的部门，所以我们透析的病人基本上是归属于我们肾脏科统一管理，跟护理部打交道的机会很很少。我们这么也庆祝“5.12”护士节，一般是医院会发一个小小的礼物，或送一个蛋糕过来，像我们科里我一般会通知大家一起庆祝一下。

  这个兼职护士的优点还是非常多的，我们国内可能以后也会走这条路，因为现在我们的护士都是固定的，不管你的患者多或少，都要这么一个成本，再有一个很多护士要有一个孕期、病假什么的，请个假特别的费劲，所以马宁老师介绍和朴老师介绍的，都是我们特别需要介绍的模式。

马宁：

还有一个关于护士排班的问题，我刚才在群里发了一张照片，这张排班表里，左手边的这些数据，就是这些护士每两周工作的小时数，然后第二栏里面，写的是RN或者EN，RN是注册护士，EN就是第一年轮转的护士，就像我们的国内的等级护士，有好多登记护士要是没有学习一个临时的专业的话，就没有发药的权利，然后中间上面红色的部分，就是我们每天上午班和下午班需要六个护士，如果六个护士都满的话就是绿色的，如果还有空缺的话就是红色的，红色的我们可以申请中介的或者是外科室的护士来补充进去，或者本院的兼职护士临时兼一个班，如果我们的病人比较少的话，我们就不需要找人兼这个班了，就让她留在变成红色也无所谓，因为我们不需要那么多的护士。

李冰：

这样就可以节省好多人了成本，都是动态调整。

马宁：

还有我们中间写着一个“7”绿色的的那个栏，是我们休产假的护士，在澳洲每个医院都会给护士定一个带工资的产假，像我们集团给十周带薪的产假和澳洲政府给的十四周的有薪酬的产假，所以每个护士可以休半年的带薪产假，如果有护士说我休半年不够的话，我还需要在家带孩子什么的，我们还可以保留职位到一年，剩下的那半年休的是不带薪的产假。还有这个排班表上中间的部分红的写着“1”的地方，都是休年假的护士，这面这管理的人都不是需要几个人就招几个人，要把这些休年假的人排班时都考虑到，所以要多招一点人，因为平时随时都有可能有人休年假，在澳洲有四周带薪的年假，还有带薪的病假，主要是根据你每周上多少个小时决定的。

我们作为护士长主要的职责就是确保我们每位护士都能够按时上岗，这样的话我们的病人到点就可以做透析了，还有要和我们的病人沟通，有什么问题，和医生沟通，我们每个月要和我们的病人进行一些验血检查，医生会来看这些结果，除了和护士、医生、病人沟通，我还要和我们的领导沟通，另外还要每个月看一下我们的预算，看这个月如果有什么预算用的太多，我还要跟他们解释是什么原因预算超了这么多钱。

对于护士的评估，我们是每年有一次，相当于年终评估的这么一个要求，每个护士要把自己的表格填好了，找我们护士长或副护士长交上来进行一下沟通，看有什么问题，像我下面有三个副护士长，都是做兼职的，所以我每天不在的时候，这些副护士长就会负责一些科室里的工作。

李冰：

马宁老师我想问题一下，你这八十张床，日间有几位医生，她是固定的工作在你们病区里，还是有事情再叫？

马宁：

更正一下我们这面不是有八十张床，是有八十个病人，有二十张床，二十张床是是上午、下午个一批病人，而且我的病人是一、三、五上午二十个，下午二十个，二、四、六上午二十个，下午二十个，这样的话一共是八十个。

我们没有坐班的医生，我们只是教授每周来查房一次，主治医生是每周五上午来查房一次，平时要是有事情就和教授或者主治医打电话沟通。

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